De ballestas a muelles...

Se que la esencia del 40 es de ballestas, pero me ronda la cabeza la idea de sustituir estas por unos muelles. Se que Drako ha hecho el cambio, ya que lo he visto en su presentación, no obstante no encuentro el brico y son fotos muy pequeñas. Alguno mas ha cambiado? Cual es vuestra opinión? He visto un cambio en un BJ70 de ballestas a muelles usando un LJ70 donante, aunque entiendo que habrá muchas similitudes entre los chasis de ambos. Creéis que hacer lo mismo en un 40 será muy complicado?

Hola Madmak,
creo que para hacer eso es necesario gente con conocimiento en el tema (Drako, BJ40 y Fumero se ve que lo tienen). Ahora mismo meterse en eso, cuando septiembre está ahí tan cerca (cambia la Ley), es un poco arriesgado. Podrías quedarte en punto muerto. Ahora mismo empezar un proyecto es para dejarlo original, como mucho con un par de cosas de homologación rápida (gomas, snorkel, barras, etc.), también para proyectos terminados y en trámite. Otra cosa es que lo lleves a Mallorca y por ser un coche raro le pongas otros ejes, discos y dirección, que seguramente ni se darán cuenta en una itv y otra distinta es meterle muelles, ... No se, la razón me dice que es mejor esperar para eso hasta ver en que queda la Ley. Yo sueño con una Ley que rectifique la dureza de la anterior, pero conociendo un poco las leyes españolas, parece que casi siempre son para meter más cosas y enrollarlo aun más.

Un saludo

baranthur escribió:Hola Madmak,
creo que para hacer eso es necesario gente con conocimiento en el tema (Drako, BJ40 y Fumero se ve que lo tienen). Ahora mismo meterse en eso, cuando septiembre está ahí tan cerca (cambia la Ley), es un poco arriesgado. Podrías quedarte en punto muerto. Ahora mismo empezar un proyecto es para dejarlo original, como mucho con un par de cosas de homologación rápida (gomas, snorkel, barras, etc.), también para proyectos terminados y en trámite. Otra cosa es que lo lleves a Mallorca y por ser un coche raro le pongas otros ejes, discos y dirección, que seguramente ni se darán cuenta en una itv y otra distinta es meterle muelles, ... No se, la razón me dice que es mejor esperar para eso hasta ver en que queda la Ley. Yo sueño con una Ley que rectifique la dureza de la anterior, pero conociendo un poco las leyes españolas, parece que casi siempre son para meter más cosas y enrollarlo aun más.

Un saludo

Baranthur, explicanos un poco el tema del cammbio de legislación, please, que aunque no sea el motivo de este post al menos a mi me has dejado "mosqueado"

Madmak, disculpa la intromisión en tu post si aportación al tema

Quizás tengas Razón Baran. Es que soy apasionado de los muelles, aunque el corazón intenta dominar sobre la razón... Y sobre el bolsillo. Lo mas lógico ciertamente es dejar ballestas....

Bell intromisión ninguna. El tema del cambio de ley nos interesa a todos....

Saludos

Bueno, no se gran cosa, intentaré averiguar algo pero lo que si se (y ya lo dijo Jose de Almería "BJ40") es que hay que darse prisa en homologar todo lo que tengas de la vieja escuela (de enero de 2011 hasta ahora), esto son suspensiones apañadas, defensas, grupos adaptados e injertos varios. Me huele que aparte del proyecto que piden ahora y las pruebas de laboratorio restrinjan las piezas a todo original y certificada la instalación por el fabricante o cualquier historia de estas. A lo mejor resulta que es una ley para volver atrás (pensemos que en España se han cargado el mercado tuning), aunque sinceramente, lo dudo mucho.

Aquí algún enlace sobre el tema que podría arrojar algo de luz


http://www.mundotuningshow.com/2012/01/la-nueva-ley-del-tuning-itv-2012.html

Un saludo

Hace tiempo que tenía ganas de ir ordenando cosas que tenemos por ahí de las restauraciones de varios compañeros y que a la hora de buscar la información tienes que tirar de memoria. Una de las adaptaciones (injerto) más potentes que se puede hacer es la de pasar de ballestas a muelles. Voy a citar aquí a 2 compañeros cuyos BJs están a años luz del resto de los mortales, nuestros compañeros Dracko y Wissman. Cito aquí sus restauraciones completas:

https://bj40.forosactivos.net/t55-bj40-del-80-el-trepamatas

http://toyotaserie70.mforos.com/896452/10869834-de-bj-40-a-kzj-40/

Bueno vayamos por partes, por lo pronto presentaremos a las dos bestias, el de Wissman un modelo del año 78 de parrilla redonda y el de Dracko del año 79 con parrilla cuadrada (aunque curiosamente lleva toma de aire detras del capó, sobre el cortafuegos):

BJ de WISSMAN



BJ de DRACKO

1

Desmontar todo ya que la restauración será en profundidad (solo citaremos lo referente a la suspensión)

BJ de WISSMAN





BJ de DRACKO

2

3

ahora toca sacar las ballestas y los ejes para montar espirales. Wissman montará ejes de LJ con grupos y masas delanteras de BJ y DRACKO ejes completos de BJ73

BJ de WISSMAN





BJ de DRACKO

4

5

La rueda que montarán ambos es de 35" para Wissman (lueog puso 33") y 35" para Dracko

6

Veamos como van a hacer los injertos. Empezaremos con WISSMAN. Citemos lo que desea hacer:

"Pues lo que tengo pensado es meter unas 35", la suspension delantera es la original del LJ y la trasera de cuatro tirantes mas la panhard. El motor le voy a meter un 1 KZT con el cambio del LJ.

Los ejes son de LJ. El diferencial trasero con Bloqueo ARB y el delantero con LSD.

Los tirantes traseros son de GR y los muelles son los delanteros de Mercedes G. Los traseros de un G normal y los delanteros de un AMG que son mas cortos."

Veamos el eje delantero









Una de las cosas buenas que tiene el poner este tipo de suspensión es que te queda el camino libre para meter otro tipo de cajetines de dirección, los que van delante y pueden suprimir reenvío y algunas rótulas (LJ, BJ73, HJ61, Hilux IFS, 4runner, etc.)



El eje trasero





























Un trabajo impresionante (enhorabuena Wissman). Ahora veamos el de DRACKO











































Un gran trabajo también, enhorabuena.

Un saludo

Fede como bien dices, dos grandes trabajos. El de Luis lo segui de cerca, y como recordaras estuve tentado a emularlo, pero pronto me di cuenta que son palabras mayores. No solo es cortar y soldar... En el eje trasero no coloco los tirantes del 70, como hubiese hecho yo, metió 4 tirantes adaptados y ahí me pierdo.

El de Drako además de la complicación del trabajo, cabe destacar la excelente calidad de los acabados. Ambos son proyectos en los que se han invertido mucho tiempo y dinero.

Hablando de ballestas, el cambio de las originales a unas tipo OME o Ironman es tan espectacular? O no dejan de ser ballestas?

Saludos

madmak escribió:

Hablando de ballestas, el cambio de las originales a unas tipo OME o Ironman es tan espectacular? O no dejan de ser ballestas?

Saludos

Yo he montado recientemente unas OME, +4 delante duras y +6 detras media, y te aseguro que tengo coche nuevo, aunque hay que puntualizar que tenian 40 años las ballestas y he pasado de tener unos tablones a un yo-yo, pues está rebotón de narices.

De saberlo no habria esperado tanto al cambio, pero insisto, es una apreciación personal tras más de 10 años con el coche.

Un saludo

Y una pregunta desde la ignorancia, puesto que aun no tengo el 40... La altura de serie es diferente delante que detrás? Porque has mezclado alturas y durezas? Te lo recomendaron así? Que amortiguadores llevas, también has puesto +4 y +6? Yo tendré que probar el mío, y ya mas adelante pensar en cambios.
Vi tu post, vaya currazo! Enhorabuena!

Saludos

En principio con dureza media es suficiente, el caso es que al llevar cabestrante las delanteras te aconsejan montarlas mas duras.
En cuanto a la altura, las mías son +4 tanto delante como detrás y no noto que el coche esté inclinado
Bell212 ha respetado los amortiguadores de origen, nosotros montamos el kit completo con sus amortiguadores nuevos,pero para mi gusto se quedan cortos en extensión.

Buenas, pues añadiendo algún apunte a la respuesta de Aritzondo te diré que las diferencias de alturas fueron por cuestiones de "mercado", eso es lo que había a ese precio y no le ha quedado mal, la verdad es que es inapreciable para un ignorante como yo.

Respecto a los amortiguadores aun no los he cambiado, cuestión de presupuesto, pero como no estoy haciendo el cabra por la montaña no tengo problema.

Y tengo que insistir, es una apreciación mía las nuevas sensaciones del coche, aunque los muelles deben ser otra dimensión.

Saludos

Hoy Joan, un compañero nuevo ha sacado el tema este nuevamente y he de comentar algo que nos sucedió hace un mes y poco al pasar las pruebas de laboratorio de mi BJ40 amarillo y del BJ42 de JL. Se trata de un famoso laboratorio peninsular al que suelen ir muchas de las pruebas que nos piden cuando se hacen reformas de importancia com está.

Había un montón de coches para ese día y solo pasaron las pruebas 2, el resto no. Cuando se llegó a los que llevaban modificación de muelles por ballestas, quedaron fuera. El problema argumenntado es que el chasis se debilita al soldar sobre él.

Las cosas están cambiando mucho con el tema homologación, tunning, o como quieran llamarlo. A día de hoy hay que tener mucho ojo con estas cosas porque te puedes quedar en vía muerta y conozco ya unos cuantos proyectos así.

Espero que Luis y Dracko hayan llegado a buen puerto con sus trabajos.

Un saludo

Hace unos años había mucha costumbre de montar las estriberas para hi-lift soldadas al chasis, pero lo normal es que no pasaran la ITV.

Lo cierto es que es una pena que en este país sean tan Inquisitivos con ciertos temas. La itv siendo uno especialmente conflictivo. En otros países las posibilidades de diversión son ilimitadas...

Lo malo de esto es que pagan los justos por los pecadores, puedo entender que hace unos años se hacían verdaderas locuras y que sea necesario un control un poco más exigente pero de eso a que esto se convierta en un medio para sacarle el dinero a la gente... La última con la nueva modificación de la ley es que todo coche que de fábrica haya salido con extras que no le corresponden por su gama deben homologar

Y luego por otro lado la simplificación de las cosas por parte de quien tenga el poder, el no se puede y punto.

Por ahí van los tiros... Mi sensación es que la ITV se ha convertido en una forma más de recaudar dinero. Como las multas por aparcar en zona azul. Curiosamente la explotación de ambas se ceden a empresas privadas. Y en muchas ocasiones, como no, detrás de esas empresas hay familiares de políticos locales. Una patraña!!!

Pero va más allá del dinero. Hay temas como la aviación o las armas que en España son consideradas conspirativas. En EEUU y en Australia tener una avioneta es más fácil que tener una lancha en España. De hecho en los países Anglosajones no es necesario sacarse una licencia para embarcaciones de recreo. El mero hecho de comprar un barco, sobreentiende que uno hará lo necesario para aprender a manejarlo. Aquí para tener el Patrón de Yate, antes tienes que tener el de Patrón de Recreo y mil y pico cada una...
En lo que a las armas se refiere, en España el uso y la tenencia de silenciadores para arma de fuego esta prohibido. Sin embargo en otros países como Suecia y Alemania, fomentan y en zonas obligan a su uso para evitar la contaminación acústica. Nos queda mucho camino...

Cuanta verdad tienes..., esto no va bien, es como una caricatura grotesca de lo que se debiera.